Текущее время: Ср май 01, 2024 6:38 am


Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Сьогоднішній коп!
СообщениеДобавлено: Пн май 10, 2010 11:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 5:09 pm
Сообщения: 112
Всім доброі ночі.Нарешті після затяжних дощів виіхав на свою улюблену справу.Все,що на фото з того самого панського маетку.Цікавить інфа по найменшій монеті,буду дуже вдячним.І взагалі,люблю Я цим займатись.
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сьогоднішній коп!
СообщениеДобавлено: Вт май 11, 2010 2:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 24, 2009 7:45 pm
Сообщения: 1060
Отличные находки :good: Поздравляю :beer:
Маленькая монета,скорей всего, денар(Польша).
Посмотрите здесь: http://coinsold.amazonit.ru/poland/eu_poland4.htm
Если не секрет,чем чистили находки?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сьогоднішній коп!
СообщениеДобавлено: Вт май 11, 2010 4:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 03, 2010 2:06 pm
Сообщения: 2746
МД: Garrett Ace 250
Стаж: с лета 2009 года
Совершенно верно. Это денарий. Ян Ольбрахт( 1492-1501).Польша. Серебро, вес 0,25-0,4 г, диаметр 12 мм. Хорошо покопали. :good:

_________________
Нумизматические каталоги-справочники: http://kladoiskatel.kiev.ua/forum/viewtopic.php?f=22&t=1968


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сьогоднішній коп!
СообщениеДобавлено: Вт май 11, 2010 8:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 5:09 pm
Сообщения: 112
Дякую за інфу,але монетка скоріше мідна ніж срібна.Всі ті монети просто в чудовому стані(фото вийшло гірше ніж в натурі)і я іх тільки помив водою з милом.А взагалі,якшо варто,то кидаю в господарське мило,а якшо ні, то на бік, все одно колись попаде в хорошому стані.Сьгодні тоже там був,але виставлю фото аж в суботу,е там одна річ,яка заслуговуе уваги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Те саме місце.
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 9:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 5:09 pm
Сообщения: 112
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Ось фото,яке обіцяв.Дуже хочеться,щось знати по цих предметах (будь-ласка).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сьогоднішній коп!
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 11:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 03, 2010 2:06 pm
Сообщения: 2746
МД: Garrett Ace 250
Стаж: с лета 2009 года
По білому колечку : гадаю, що напис -Prancisco- cлід читати як - Francisco - це польське чоловіче імя. Напевно буква F схожа на P. А слово -Xaver - або прізвіще цього Франциска, або імя дівчини чи дружини того ж Франциска. Якась романтика получається і таємниця кохання водночас. Але це моя думка. Хотілося , щоб це було так. Я б назвав би це колечко - "Колечко закоханих". Чи "Обручка закоханих".

_________________
Нумизматические каталоги-справочники: http://kladoiskatel.kiev.ua/forum/viewtopic.php?f=22&t=1968


Последний раз редактировалось Legioner Пн май 24, 2010 11:19 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сьогоднішній коп!
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 11:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 03, 2010 2:06 pm
Сообщения: 2746
МД: Garrett Ace 250
Стаж: с лета 2009 года
По кольцу с гербом. Нашел несколько гербов на польских пуговицах, похожих на герб на кольце.По крайней мере присутствует корона с козлом,т.е. верхняя часть герба, что и на кольце. Это герб итало-польского рода Бонцы(BONCZA)
Изображение

Изображение
Но наиболее похож герб польского рода JELITA, только голова обращена влево, а не вправо.
Изображение

Изображение

Изображение


Изображение
И еще один герб польского рода Заремби(ZAREMBA).
Изображение
Кстати, мой швагр тоже носит фамилию Заремба. Вот так совпадение. :beer:

_________________
Нумизматические каталоги-справочники: http://kladoiskatel.kiev.ua/forum/viewtopic.php?f=22&t=1968


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сьогоднішній коп!
СообщениеДобавлено: Вт май 25, 2010 10:55 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 28, 2009 3:20 pm
Сообщения: 142
Откуда: Лифляндия,Рига
Красивые находки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сьогоднішній коп!
СообщениеДобавлено: Вт май 25, 2010 8:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 5:09 pm
Сообщения: 112
Всім добрий вечір.Дуже вдячний за інформацію,але чого той козел в другу сторону і збоку ше ті хрести?Ше мене цікавить по хресту,цей середній,маю більший і сьогодні підняв менший.Хто шось знає,напишіть.Інакших хрестиків ше не знаходив.Удачного копа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сьогоднішній коп!
СообщениеДобавлено: Вт май 25, 2010 8:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 03, 2010 2:06 pm
Сообщения: 2746
МД: Garrett Ace 250
Стаж: с лета 2009 года
Гадаю, що інший герб з хрестами, це інший польський рід. На кольце два герби (роди) разом. Це може означати, що ці роди могли породнитися і стати одним гербом, що на колечку. Потрібно шукати герб з хрестами. Така моя думка. Ще пошукаю на одному сайті, якщо знайду щось, обовязково виложу.

_________________
Нумизматические каталоги-справочники: http://kladoiskatel.kiev.ua/forum/viewtopic.php?f=22&t=1968


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сьогоднішній коп!
СообщениеДобавлено: Вт май 25, 2010 9:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 5:09 pm
Сообщения: 112
Ше раз дякую.Гарна думка і скоріш за все так воно і є, а по хресту нічого?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сьогоднішній коп!
СообщениеДобавлено: Вт май 25, 2010 9:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 12:28 pm
Сообщения: 300
Откуда: Украина, АР Крым
МД: Tesoro Tejon
Стаж: с июня 2008 года
Уважаемый Карась!!!
Это колечко с красненьким гербом не что иное как кольцо-печатка!!! Тоесть изображение на нем в зеркальном отражении. Найдите яркий пластелин (зеленый, желтый, красный), намочите кольцо и сделайте оттиск - и всё прояснится - увидете герб таким, каким его видел хозяин даного перстня!!!! Такими печаткакми ставили печати на сургуче, а также мокрыми чернилами на каких нибуть документах!!! А металл походу рыжинький??? :twisted:

Вот Вам ссылочка - час лазил - искал Ваш, но сил не хватило!!!! Я думаю у Вас получится!!!

http://ru.wikipedia.org/wiki/Польские_дворянские_гербы

С уважением!! :beer:

_________________
Tesoro Tejon


Последний раз редактировалось dron-ok Вт май 25, 2010 10:13 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сьогоднішній коп!
СообщениеДобавлено: Вт май 25, 2010 9:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 12:28 pm
Сообщения: 300
Откуда: Украина, АР Крым
МД: Tesoro Tejon
Стаж: с июня 2008 года
Вот на страницах инета нашел про геральдических козлов!!! :D

Козел, геральдо-символическое
"В геральдике козел считается символом вождя или предводителя. Козерог - черный оникс, вдохновение, сила, неуязвимость, долголетие. Почему же некоторой части населения не совсем нравится это слово? Проблема на самом деле в том, что в 90-е годы в России произошла интеграция общества с традициями криминального мира. К нам пришло много так называемых «блатных» слов, среди которых – «козел», слово с отрицательной, оскорбительной окраской. Ругательное значение этого слова –уголовная эстетика. Принимать это слово как ругательство, значит, разделять тюремно-уголовную жизненную позицию, их фольклор и эстетику. Мы все с вами понимаем, что это далеко не лучшее дело. Через 10-20 лет Россия изменится, влияние криминальных традиций ослабнет и исчезнет вовсе.
Между прочим, коза - это тоже ругательное слово. И собака, если слово в женском или мужском роде употребить. И сивый мерин. Также россияне ругаются: телками, коровами, свиньями, индюками... Однако помещать всех этих животных на гербы филология почему-то не мешает. Наверное, потому что нет ругательных слов, а есть только их ругательные смыслы. Практически у каждого российского региона есть свои исторические особенности, с которыми ассоциируются жители тех или иных территорий - тамбовский волк, пермяк - соленые уши, тверской козел.
Кстати, в Тверском государственном университете скоро появится музей козла. Инициаторы затеи обратились к тверитянам с просьбой помочь в создании экспозиции музея, передать исторические материалы, деревянные, керамические и любые другие фигурки козлов. По одной из легенд козлы спасли Тверь от монголо-татар. Запутавшийся в колокольных веревках козел начал непроизвольно звонить, предупредив тем самым горожан о наступлении супостатов. Такой музей, считают его авторы, будет изюминкой, привлекающей туристов.
Козел был одомашнен около 10 тысяч лет назад и играл важную роль в ритуалах древних скотоводов. Козел зверь очень мудрый, руководящий вид животного. Кочевники-скотоводы это знали и всегда в отарах овец содержали несколько козлов. Если нет козла, то отара погибнет, потому что козлы ею управляли, и путь выбирали лучший, избегая опасностей.
Он был воплощением жизненной силы; так в Шумере козел был животным богинь-охотниц и бога земледелия. Здесь же появилось и мистическое животное рыба-козел, или козерог, который первоначально был посвящен морскому богу. У земледельцев козел трактовался, прежде всего, как символ плодовитости и изобилия.
Козел отпущения в библейской традиции выбран как жертва за грех, самая главная жертва, самая умная.
Еще в древней Греции ждали его прихода осенью и знали, что он умрет к зиме, и вновь возродится весною, с первыми ростками будущих колосьев. Слово Дионис (так же, как слово козел) стали понимать как «плодородие». В честь него справляли праздники - весною, осенью и в январе. Греки так полюбили эти праздники, что выстроили круглое каменное здание без крыши, куда могло собраться множество зрителей. Такое действо называлось трагедией, потому что «трагос» по-гречески «козел», а «оде» - песня. Так козлоприношения сыграли большую роль в возникновении театра, который составляет большую и важную часть нашей жизни.
Чем козел отличается, допустим, от мыши. Есть же в Ярославской области город Мышкин с музеем мыши. В городе мышей предлагают туристам в самых разных видах, от вязаных из шерсти до вылепленных из воска.
В Чехии, например, вокруг города Козел создали целый брэнд (то же самое пиво). В польском городе Познанская Цитатель, где символом выступает козел, каждый час на старинных часах бодаются два деревянных козла. В той же Польше известный город Люблин имеет в своем гербе серебряного козла, объедающего виноградную лозу. В Кельне, тоже выбравшем козла своим знаком, животное привязывают даже к футбольным воротам во время матчей.В Гуанчжоу - крупнейшем промышленном центре Китая за символ взяты сразу пять козлов, что являет мощь и богатство.
Символ города – козлы, изображенные на гербе. Согласно легенде, на них некогда явились пять богов. Каждый из козлов держал во рту пучок из пяти колосьев, чтобы жители никогда не испытывали голода. Действительно, уровень жизни в Гуанчжоу намного выше, чем в других городах Китая.
Швейцария, наверное, является лидером по количеству городов, имеющих в своих гербах изображения козлов в самых различных вариациях. Это города Граубюнден, Аверс, Бергель, Интерлакен, Херенс, Энтремонт, Чур, Фюнфдорфер, и это далеко не полный перечень. Не отстает от нее Швеция и Германия.
В России козел присутствует в гербе Самарской области, а также городов Мичуринск Тамбовской области, Козелец, Самара, в гербе Красноярского района Самарской области. Изображения козла или козы часто встречается в гербах сел, поселков городского типа Украины (Кудринцы, Козова, Великий Мидск).
Изображение козлов есть не только в дворянских гербах (например, в гербе рода Козловых), но и в современной личной геральдике.
Морской козел в геральдике - древний символ мужества, изобилия и жизненной силы, символ вождя или предводителя. Козерог означает вдохновение, силу, неуязвимость, долголетие. В предлагаемом проекте герба Козловского района («гласный герб») фигура морского козла (козерога) говорит о расположении района на берегу реки Волги и его названии. В нижней части щита изображены мурованные холмы, обозначающие Балановский могильник и Катергинское городище, находящиеся на территории района. Лист хмеля – издавна называют «зеленым золотом» Чувашии. Таким образом, фигуры герба указывают на происхождении названия района, а также на то, что территория Козловского района была заселена еще в глубокой древности.
Богата наша страна своей историей, выдающимися людьми. В каждом населенном пункте назовут людей, память о которых жители берегут свято и передают из поколения в поколение. Для козловчан таким человеком, безусловно, является великий русский ученый математик Н.И.Лобачевский, имя которого заняло достойное место в истории мировой науки.
Языком геральдических символов, двух морских козлов, переплетенных в виде подковы, указывается связь с личным гербом Н.И.Лобачевского, а также тот факт, что город Козловка расположен на берегу великой русской реки Волги. Город является центром района (фигуры герба расположены в центре щита и смотрят вокруг себя).
:beer:

_________________
Tesoro Tejon


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сьогоднішній коп!
СообщениеДобавлено: Вт май 25, 2010 9:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 5:09 pm
Сообщения: 112
Дрон-ок,дуже Вам дякую.З мене пиво з таранькою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сьогоднішній коп!
СообщениеДобавлено: Вт май 25, 2010 9:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 03, 2010 2:06 pm
Сообщения: 2746
МД: Garrett Ace 250
Стаж: с лета 2009 года
Вот нашел похожий герб с тремя крестами. Похож на герб справа, что на кольце. Это польский герб рода Подгорских.
Изображение
И снова польский герб(род) - Елита, только в другом ракурсе, чем на пуговице. Но удалось кое-что узнать. Уж больно похож герб на Ваш герб, что на колечке. Только козел снова смотрит не в ту сторону. Но все равно информация интересна и познавательна, пришлось побегать по сайтам с часок. Карась, с тебя пиво. :beer:
Изображение
герб "JELITA".

Согласно некоторым легендам, история герба восходит к 1331 году, когда польский король Владислав Локитек нанёс сокрушительное поражение сорокатысячному войску Тевтонских рыцарей, потеряв при этом только 40 своих соратников. На следующий после битвы день он объезжал поле боя и увидел среди мёртвых тел польских воинов тяжело раненого рыцаря Флориана Сариуса (Szaryusz, Sariusz), который обессилел от ран и не мог передвигаться. Проявивший мужество и храбрость на поле боя рыцарь при виде короля пытался самостоятельно заправить собственные кишки в живот (brzucho - брюхо).
Увидев эту трогательную сцену, король расчувствовался и решил отблагодарить храброго рыцаря, который к тому же пожаловался на притеснения со стороны своего соседа по деревне. Рыцарь сумел оправиться от ран, а король сдержал своё обещание и даровал храбрецу титул лорда и усадьбу. Какая-то связь с кишками мужественного рыцаря и дала название гербу (в польском языке слово jelita означает кишки).

Выглядит герб следующим образом: три золотых (или жёлтого цвета) копья, расположенных на красном фоне и скрещенных в виде звезды. Центральное копьё направлено остриём вниз, а два остальных (боковых) остриями вверх. Над шлемом и герцогской короной возвышается верхняя половина тела рогатого козла, который изображает стойку на задних ногах с вытянутыми вперёд и в правую сторону щита передними ногами.

Исследователи полагают, что на прежнем гербе Флориана было изображёно только тело козла, возвышающегося над шлемом, а король своим указом добавил к гербу три копья, которыми Флориан якобы был поражён в ходе боя. Данное предположение оспаривается другими исследователями, которые говорят о том, что воин не был поражён тремя копьми, а имел множество других ран. Тем не менее, с тех пор рога козла, который был на гербе рыцаря, стали называться Шелита - Jelita (guts - кишки).

На самом же деле вопрос о происхождении герба является спорным, поскольку из перечисленного ниже списка семей, имевших данный герб, можно видеть, что они задолго до описанных выше событий использовали скрещенные копья и фигуру рогатого козла на своих гербах и печатях. Не вызывает сомнения, что герб Jelita действительно является очень древним и почитался в Польше ещё до принятия Христианства. А истинные истоки его происхождения и компоновки не так уж и важны, хотя надо отметить, что копьё обычно символизировало принадлежность к королевской семье или даже к мифическим богам (Марс).

Более 200 семей в Польше и Литве использовали данный герб. Среди них: Бельский, Боглевский, Боржимский, Чеснавский, Чечель, Дабровский, Гаевский, Гавловский, Йелитовский (Jelitowski), Корытько, Козларовский (Kozlarowski), Малецкий (Malecki), Маковский, Маржецкий (Marzecki), Марчиновский (Marcinowski), Модржевски (Modrzewski), Мокрский (Mokrski), Мровинский (Mrowinski), Ряжский (Rajski), Селинский (Sielnicki), Стоковский (Stokowski), Шидловский (Szydlowski), Вольский (Wolski) и многие другие.








Изображение

_________________
Нумизматические каталоги-справочники: http://kladoiskatel.kiev.ua/forum/viewtopic.php?f=22&t=1968


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron