Форум сайта - Кладоискательство в Украине http://kladoiskatel.kiev.ua/forum/ |
|
Вопрос новичка -- что делать? http://kladoiskatel.kiev.ua/forum/viewtopic.php?f=47&t=1252 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Anatoliy [ Вт янв 12, 2010 6:36 pm ] |
Заголовок сообщения: | Вопрос новичка -- что делать? |
Почитал темы юридической части форума но так ответа и не нашел (или нашел, но не полный), по этому спрошу: Предположим несколько возможных ситуаций: а) Вас останавлевает ДАИ. У вас в багажнике лопата и металлодетектор. Спрашивают "Зачем?" В принципи, никаких документов на МД не надо, но как грамотно ответить, чтоб больше не вызывать подозрений и предотвратить попытки более детально проверить личность? б) Вы приехали на место копа. Остановились, разложились, присматриваетесь к местности. К вам подходит какой-то человек (сразу видно -- местный) и говорит, что это его поле и что ваше пребывание на нем его раздражает. Какие варианты кроме "Извините, я ухожу" еще есть? в) Вы уже около 2х часов копаете, удача сегодня на вашей стороне. Нашли 20 монеток (медь, 15-20 копеечные монеты старинные советские -- те что с серебром, еще чего-то). К вам подходит человек в форме и спрашивает что вы здесь делаете. Как себя вести в данной ситуации? Могут ли за такие находки попросить "пройти в отделение"? д) Ситуаия аналогичная в) но вопрос такой: Подходит хазяин поля и спрашивает что вы здесь делаете? Угрожает вызвать милицию. Что делать? е) Ситуация аналогичная истории с найденой 200кг бочкой с медными монетами. Теоретически эту находку можно признать кладом? Что делать в таком случае? ж) Какие в Украине есть организации/общества/клубы, в которых можно зарегистрироваться, платить членские взносы а в замен тебе выдадут сведительство члена клуба (думаю, такая бумага поднимет доверие к тебе со стороны как милиции, так и местных жителей) или даже помощь в решении возникновения возможных проблематических ситуаций. За ответы всем огромная благодарность и +2 к удаче в следующем 2010 сезоне PS. Немного не по теме, но спрошу тут: каке еще форумы копетелей украины вы знаете? |
Автор: | MAGnum [ Вт янв 12, 2010 11:04 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос новичка -- что делать? |
В каждой ситуации может быть множество вариантов. Все зависит от обстоятельств. Первое(я так думаю),держатся уверенно и спокойно(согласен,что иногда это не реально). Теперь по порядку: а) Если у вас с собой нет запрещенных вещей (патронов,гранат и т.д.),то думаю боятся вам нечего. Попытайтесь спокойно объяснить,что увлекаетесь таким хобби,оно законом не запрещено(это такой же азарт как рыбалка...). Аппараты (м.д.) в свободной продаже,разрешений и регистрации на них не надо. б) Если вы действительно на чьем-нибудь поле,то комментарий излишен(собираем манатки и сваливаем). Если поле не обрабатывается(пахота,засеяно),то можно поинтересоваться,чем вы мешаете(завести беседу). Конечно,если все поле в ямах(конкуренты),то разговор излишен и огрызаться бесполезно(доказывать,что это не я). Доводилось попадать в подобные ситуации,все приходилось решать мирным путем(потом еще рассказывали где лучше поискать). Опять же-поиск проводился на не обрабатываемых полях(выпас скота). в) Смотря где копаете(в некоторых местах можно и без находок загреметь). Опять же спокойное объяснение ситуации(пункт "а"). Можно "похвастаться" некоторыми находками(медью). В прошлом сезоне,довелось нарваться на лесников. В лесу валом не зарытых ям(в 1942г шли бои). Передо мной лежит м.д.,лопата и рюкзак. Заприметил лесника еще на подходе,но так как в наличии не было запрещенных предметов,то решил продолжать перекур. Начались различные вопросы: "что делаешь?", "что это?", "где документы?", "может пройдем в милицию"... Сначала разговор шел в накаленной обстановке. Рассказал,что ищу монеты,конечно его выражение лица- "В лесу?". К счастью,довелось найти две советские монеты,которыми и "похвастался". Рассказал,что попадается много гильз,наверно бои были,что все перерыто и т.д. Постепенно разговор перешел в другое русло. В итоге,он мне сам показывал где можно найти снаряды,где были немцы,а где наши. Я сказал,что меня такое не интересует.Единственное что он сказал,что я должен в лесничестве пройти собеседование по технике безопасности и расписаться.Так и разошлись(просто повезло). д) Хозяину поля видней кого вызывать (море извинений и ноги...). Если ничего плохого не делали(перерыли поле,затоптали урожай,сломали забор,пристрелили собачку и т.д.),попробуйте поговорить... е) По закону и три монеты(малый клад) уже клад. Ну если вам так подфартило(целая бочка),тогда лучше без свидетелей(одному) выкапывать или делиться с хозяином поля. ж) Эту тему вроде уже обсуждали на форуме...(и про клубы, и про взносы) P.S.-Лучше конечно в такие передряги не попадать. (Если хотят наехать,то и без наличия м.д. наедут.) |
Автор: | bbz [ Вт янв 12, 2010 11:34 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос новичка -- что делать? |
Ответ MAGnum'а очень правильный. От себя добавлю: 1. Если к вам подошел хозяин поля, то в любом случае он будет прав. Поэтому лучше всего его убедить, что собираете монеты. А так как сейчас много подделок, то решили купить МД и искать себе в коллекцию сами. Хорошо иметь пару дежурных монет. 2. Если остановила ГАИ. И настойчиво спрашивает куда едеме с МД и для чего он нужен. Кроме того что МД у нас разрешены ябы сказал ,что еду по дачу к знакомому искать у него в огороде потерянное кольцо. 3. Самое главное правило - любой контакт или конфликт надо решать В ПОЛЕ! Если вы поехали в отделение, то шансы потерять прибор космически увеличиваются. Зная нашу систему лучше в нее не попадать. Поэтому всеми силами нужно решать вопрос в поле. И еще - если уж попали в отделение, то надо сразу требовать все бумаги, протоколы, если прибор изъяли. Лучше иметь свидетеля, например напарника по копу. Да и вобще одному лучше никогда не ездить. Самое оно - 2-3 человека. |
Автор: | WhiteDiger [ Ср янв 13, 2010 1:31 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос новичка -- что делать? |
Ситуация напоминает извесный сюжет:тёмная подворотня-подходят трое... Советовать очень тяжело ,а вот обсудить -очень даже пользительно. Очень дельные советы дали MaGnum и bbz,чуствуется опыт и закалка. Ну добавлю и я немного,мож кому и пригодится... Но правда если априори -не копаем на арх.памятниках,курганах,заповедниках,по посевам,ВОПы.. а) Вас останавлевает ДАИ. У вас в багажнике лопата и металлодетектор. Спрашивают "Зачем?" В принципи, никаких документов на МД не надо, но как грамотно ответить, чтоб больше не вызывать подозрений и предотвратить попытки более детально проверить личность? -Последнее время(копал в России-отмазыватся тяжелее)отвечаю-Занимаюсь поиском метеоритов-заманчиво и непонятно.ГАЙцы зависают ...но запретов нет-можна ехать. б) Вы приехали на место копа. Остановились, разложились, присматриваетесь к местности. К вам подходит какой-то человек (сразу видно -- местный) и говорит, что это его поле и что ваше пребывание на нем его раздражает. Какие варианты кроме "Извините, я ухожу" еще есть? Ну есть вариант:"Извените ,вы уходите" Да нет,конечно же важно общение и ..обояние,обояние в) Вы уже около 2х часов копаете, удача сегодня на вашей стороне. Нашли 20 монеток (медь, 15-20 копеечные монеты старинные советские -- те что с серебром, еще чего-то). К вам подходит человек в форме и спрашивает что вы здесь делаете. Как себя вести в данной ситуации? Могут ли за такие находки попросить "пройти в отделение"? Если форма :почетного железнодорожника,учащегося кулинарного техникума,дембеля СА и ВМФ... продолжаете непринуждённо заниматься своим делом мило общаясь с подошедшим...,правда если это не переходит разумных границ ...ну там предложений помощи в немедленной реализации ваших находок,прибора,авто..но про самооборону в другой теме.. Ну а если "внутренние органы"или другие любители халявы... 1)Если нет при сибе ни каких находок-метеориты или утеряная обручалка(стою твёрдо на своём..но без пафоса) 2)если есть находки-приходится разговоры разговаривать...ну и несколько подаренных монеток(всегда вожу с собой какалики), 3)Крайний случай-нужно действительно решать не отходя от кассы-коррупцию никто не отменял д) Ситуаия аналогичная в) но вопрос такой: Подходит хазяин поля и спрашивает что вы здесь делаете? Угрожает вызвать милицию. Что делать? Я думаю тут главное научиться определять-хозяин-не-хозяин и этого ли поля? е) Ситуация аналогичная истории с найденой 200кг бочкой с медными монетами. Теоретически эту находку можно признать кладом? Что делать в таком случае? Без комментариев...просто сам не знаю как буду себя вести ..может и вызывающе.. ж) Какие в Украине есть организации/общества/клубы, в которых можно зарегистрироваться, платить членские взносы а в замен тебе выдадут сведительство члена клуба (думаю, такая бумага поднимет доверие к тебе со стороны как милиции, так и местных жителей) или даже помощь в решении возникновения возможных проблематических ситуаций. Есть.Клуб любителей подводного гольфа или ассоциация настенного бильярда-эти корочки способны поднять доверие не только местных аборигенов и нашей доблесной милиции на недосяжную.. глубину, но даже вазвать уважение вашей тёщи.. Вот как-так..Извините если немного шутил-но в каждой шутке есть доля ..шутки. С ув. |
Автор: | Anatoliy [ Пт янв 15, 2010 11:21 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос новичка -- что делать? |
Огромное всем спасибо. Описали очень хороше, иногда с юмором, что тоже не плохо Единственный вопрос Magnum'у насчет его ответа: Цитата: ж) Эту тему вроде уже обсуждали на форуме...(и про клубы, и про взносы) Обшарил весь форум но везде либо непонятные упоминания "для своих" либо ничего (ну еще остается вариант что не там искал ). Можно ссылочки на темы по этому вопросу. Буду признателен! |
Автор: | MAGnum [ Сб янв 16, 2010 12:49 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос новичка -- что делать? |
Хороший вопрос... Нашел,одно из обсуждений,по этому вопросу(в начале и в конце): viewtopic.php?f=26&t=345 Было еще где то интересное высказывание(пока не могу найти). Вывод состоял в том,что основная масса клубов(организаций),ни чем не отличаются от черных копателей(только на "законных" правах). Есть конечно и исключения... |
Автор: | Wolfgrey [ Чт фев 25, 2010 9:33 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос новичка -- что делать? |
Anatoliy писал(а): Огромное всем спасибо. Описали очень хороше, иногда с юмором, что тоже не плохо Единственный вопрос Magnum'у насчет его ответа: Цитата: ж) Эту тему вроде уже обсуждали на форуме...(и про клубы, и про взносы) Обшарил весь форум но везде либо непонятные упоминания "для своих" либо ничего (ну еще остается вариант что не там искал ). Можно ссылочки на темы по этому вопросу. Буду признателен! Изложу сжато - с учётом "национальных особенностей" нашего законодательства создание организации, занимающейся поиском исторических артефактов (хоть "клада Батьки Махно", хоть николаевских медяков) невозможно в принципе. Организации. ищущие по войне останки бойцов (именно так, а не железо) есть, и при желании вы можете в них вступить. Но никто не даст вам ксиву - иди, мол, копай. Работать вы будете исключительно по планам организации в официальных экспедициях, и никак больше. Потому что за всё, что делается по документам организации, отвечает организация. Да и одной ксивы мало, чтобы копать. Думаю вы на месте руководства такого отряда поступали бы аналогично. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |