Форум сайта - Кладоискательство в Украине
http://kladoiskatel.kiev.ua/forum/

Металодетекторы серии Штурм Кардинал - профи, корсар см 2 и
http://kladoiskatel.kiev.ua/forum/viewtopic.php?f=30&t=1343
Страница 3 из 4

Автор:  dron-ok [ Пн фев 15, 2010 9:14 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Металодетекторы серии Штурм Кардинал - профи, корсар см 2 и

kok писал(а):
не зависить яка його ціна, бо основна функція якого пошук придметів в землі.
Р.S. Якщо ти повіриш в успіх, то так воно і буде. :D


Конечно, многое зависит от удачи! Сам практически на третьем копе кошелёк (или мини кладик) поднял с полусотней монеток османской империи!!! радости было!!!!! :Yahoo!:
Но всё же по большему, всё связано и от прибора. Я думаю никто не возразит, если скажу, что тот самый Эксплорер СЕ или Этрак получше будет, вернее намного-много лучше Кардинала! Сравнений тут даже и не может быть (прошу простить меня всех владельцев Кардиналов :wink: ). Просто данные прибороры посложнее будут в осваивании ну и самое главное - подороже!!! %)

Автор:  Cvazov [ Вт фев 16, 2010 2:52 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Металодетекторы серии Штурм Кардинал - профи, корсар см 2 и

dron-ok писал(а):
kok писал(а):
не зависить яка його ціна, бо основна функція якого пошук придметів в землі.
Р.S. Якщо ти повіриш в успіх, то так воно і буде. :D


Конечно, многое зависит от удачи! Сам практически на третьем копе кошелёк (или мини кладик) поднял с полусотней монеток османской империи!!! радости было!!!!! :Yahoo!:
Но всё же по большему, всё связано и от прибора. Я думаю никто не возразит, если скажу, что тот самый Эксплорер СЕ или Этрак получше будет, вернее намного-много лучше Кардинала! Сравнений тут даже и не может быть (прошу простить меня всех владельцев Кардиналов :wink: ). Просто данные прибороры посложнее будут в осваивании ну и самое главное - подороже!!! %)


Да какие тут могут быть претензии!!! Места согласно купленным билетам!!! Только вот кардинал цена качество намного опережает своих западных коллег по цене не уступая качеством а превосходя!

Автор:  Akbar [ Вт фев 16, 2010 8:43 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Металодетекторы серии Штурм Кардинал - профи, корсар см 2 и

Штурм Кардинал - не что иное, как Фишер-1266...образца 1995 года.... :good:
Потому он и такой хороший. Только Фишер будет стоить 550 у.е., а Кардинал=250 у.е. (посмотрите у них на сайте). Экономию посчитайте сами.

Автор:  Wolfgrey [ Ср фев 24, 2010 9:10 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Металодетекторы серии Штурм Кардинал - профи, корсар см 2 и

dron-ok писал(а):
Я думаю никто не возразит, если скажу, что тот самый Эксплорер СЕ или Этрак получше будет, вернее намного-много лучше Кардинала! Сравнений тут даже и не может быть (прошу простить меня всех владельцев Кардиналов :wink: ). Просто данные прибороры посложнее будут в осваивании ну и самое главное - подороже!!! %)

Да какие обиды - на то и тема, чтобы озвучивать различные мнения. Я, например, не могу ваш пост ни оспорить, ни согласиться - ведь вы, по сути, не сказали ничего конкретного. Один прибор "мал-мал" хуже, другой "много-много" лучше. Осталось уяснить, чем именно. На одном из тематических форумов девушка, приобщающаяся к копанию, хотела купить прибор, который "лучше" - она считала, что красивенький такой оранжевый Гарет АСЕ 250 бесспорно лучше корявого, зелёного Гарет 2500. И она тоже по-своему была права - не красить же ногти зелёным лаком, чтобы с прибором гармонировали...
Поэтому говоря хуже-лучше нужно конкретизировать, по каким критериям вы сравниваете предметы. Если глубина на пятак 38-40см., почти мгновенная скорость восстановления, высокая механическая прочность (всё, что выше первого колена штанги - дюраль), хорошая селективность, два надёжных дискриминатора, индикатор крупных целей и время работы без подзарядки до 15 часов это "хуже", тогда озвучте - что "лучше"? Тогда можно будет поговорить конкретно.

Автор:  dron-ok [ Ср фев 24, 2010 10:54 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Металодетекторы серии Штурм Кардинал - профи, корсар см 2 и

Да что же тут озвучивать, перечислять ттх приборов не буду да и незачем, по форуму нашему много раз это делали, и я думаю каждый уже примерно знает чего хочет. У меня не этрак и не эксплорер, но эти приборы я хвалю, потому что знаю как они работают - у знакомых комрадов такие! О таких приборах я пока только мечтать могу, так как финансовое положение пока не позволяет. Так что пользуюсь своим пока единственным и не повторимым tesoro tegon. :good: И люблю его как младшего брата и считаю, каким бы прибор не был - главное удача и надежда, ну и хорошее настроение при копе!!! )
Удачи :beer:

Автор:  Wolfgrey [ Чт фев 25, 2010 12:00 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Металодетекторы серии Штурм Кардинал - профи, корсар см 2 и

dron-ok писал(а):
считаю, каким бы прибор не был - главное удача и надежда, ну и хорошее настроение при копе!!! )
Удачи :beer:

:beer: Абсолютно согласен с данным утверждением - лучший прибор тот, который есть и устраивает. Но подобные темы ведь создаются не для тех, у кого есть любимый прибор и он, естественно, самый-самый! :Yahoo!: А для тех, у гого такового пока ещё нет, но очень хочется, чтобы появился.
Я, как профессионал, очень ценю именно практические характеристики прибора, и с презрением отношусь ко всяким "крутяковым наворотам", не имеющим решающего значения, но создающего вокруг товара (прибор - тоже товар) атмосферу псевдонаучного "всемогущества".
Но знаете, перечислить ТТХ иногда стоит, чтобы понять, за что нам предлагают платить деньги...
Итак, всёже предлагаю сравнить "Кардинал" (у меня их два - первого выпуска 2005г. подарил жене, себе в этом году взял последнюю модель "Кардинал-Профи") и ваш любимый и непревзойдённый "Minelab E-Trac", последнее слово зарубежной металлодетекции:
"Кардинал-Профи" -
Глубина гобнаружения монеты (стандарт - 5 коп СССР) - до 40 см. (у меня на пределие слышимости даже чуть глубже, но сбросим для уверенности).
Одночастотный 7,5кГц.
Два дискриминатора дают возможность поиска целей в ограниченном с двух сторон диапазоне в любой комбинации.
Полностью (кроме первого колена) дюралевая механика, включая корпус приборного блока.
Возможность зарядки от любого источника постоянного тока в диапазоне 8-15 вольт
Полностью аналоговая схема - не тратится время на "думание" процессора, потому отклик от цели практически мгновенный (увидет лежащую рядом цветнину и чернуху)
Аналоговый звук - т.е.не сгенерированный процессором (нет там процессора) по какому-то условию писк, а именно переведённый в слышимую форму отклик цели - богатство обертонов и гармоник, изменяющееся в зависимости от характера цели, даёт полную и обьективную информацию о том, что в земле. Но нужно уметь запоминать эти звуки.
Точная ручная отстройка от влияния земли (очень важно - не признаю в этом вопросе "автоматику" - никогда не знаешь, какой там алгоритм программисты "запихнули", но не уверен, что оптимальный)
Наличие режима "пинтроинт" для точного определения положения цели (хотя я предпочитаю просто крестообразную проводку катушкой)
Наличие индикатора крупной цели (индикатор перегрузки)
Наличие индикатора разряда батареи.
Цена на февраль 2010г. 220$

Теперь Minelab E-Trac (источник http://www.cezar.ua/product/Minelab-E-Trac) с комментариями:

Принцып схемы: FBS
Рабочая частота: 1.5 кГц С ТОЙ ЖЕ СТРАНИЦЫ: "Новый 32-х битный микропроцессор ускорил обработку 28-ми частотного сигнала"(странно, ТАК ОН МОНОЧАСТОТНЫЙ ИЛИ МНОГОЧАСТОТНЫЙ????) или, может, псевдомногочастотный? ;)
Гарантия: 12 мес. - у "Кардика" за 5 лет эксплуатации и по сей день ни одной схемотехнической поломки или отказа...
. *
E-Trac Xchange — создание и загрузка в детектор с помощью специального программного обеспечения настроек и масок дискриминации - просто незаменимая опция! Сижу я дома за компом и точно знаю, какая "маска" мне через неделю в 100км. от дома понадобится... Вот только кто даст гарантию, что в маску от пивной пробки не попадёт мелкая скифская бронза или ещё что-то полезное. А если у вас нет компа - всё равно за опцию заплатите...
*
Ультра-легкая 11" Double D катушка - это отдельная тема. Лично я не любитель Double D катушек - она хороша только на чистых участках, где интересная цель не может лежать рядом с мусором. Но в большинстве случаев для поиска не годится. Была придумана гораздо раньше "прицельной" типа "Monoloop", но из-за худших возможностей на время сдала позиции. Была "реанимирована" маркетологами как "новое слово техники", когда детекторами стали массово пользоваться "любители" со слабой подготовкой.
*
QuickMask™ — специальная маска дискриминации с независимой отстройкой по проводимости и количеству железа для быстрой проверки цели без создания сложных масок - ещё одна сложная вещь, чтобы не пользоваться другой сложной. Куда проще всё это делается на слух с аналоговым звуком ;)
*
Smartfind™ — уникальная 2-х мерная шкала дискриминации, позволяющая получать более полную характеристику целей - как по мне, так самую "полную характеристику цели" можно получить, только поглядев на неё глазами, предварительно выкопав, не путаясь в "уникальных шкалах". Иначе, бродя по понравившемуся участку, вы снова и снова будете "получать более полную характеристику" тех же самых, оставшихся в земле, железяк.
*
Шкала дискриминации с новым расположением для более удобного чтения информации о цели - а что, старое было уж совсем неудобным - так зачем выпускали? (ИМХО - тупой маркетинговый ход)
*
3 режима настройки чувствительности «Авто», «Ручной» и новый режим «Предполагаемый» - можно ввести ещё штук пять режимов, лишь бы покупали. По жизи нужен обычный регулятор - ходить на максимуме, уменшая чуйку на минимально необходимую аеличину для отстройки от помех, ежели таковые появятся (практически никогда не уменшал).
*
Усовершенствованная настройка порога с регулировкой от 1 до 50 единиц позволяет более точно отстроиться от помех - а за одно и от слабых сигналов глубоких целей.
*
Целеуказание с визуальной и звуковой индикацией позволяет, как никогда точно, определить месторасположение цели - очень необходимая опция для тех, кто копает чайной ложкой... %)
*
4 фабричных режима поиска «Монеты», «Замусоренная почва», «Пляж» и «Реликвии» - на "фабрике" лучше вас знают, что, где и как вы будете искать... Самый лучший переключатель режимов в голове у человека. Но при этом требуется, чтобы прибор за него не "думал", а просто выдавал информацию.
*
4 пользовательских режима для персональных настроек - ну что сказать, круто... И кто ими пользуется?
*
Специальная функция «Сложный грунт» для работы на высокоминерализованных грунтах - А если просто отстроится от грунта и вообще его "не видеть"? Ну да, этот прибор не умеет...
*
Специальная функция «Замусоренный грунт» для работы на грунтах с большим содержанием мусора - с катушкой Double D на "грунтах с большим содержанием мусора" единственно полезное, что может сделать эта функция - выключить прибор нах...
*
Эргономичная клавиатура и интуитивное меню для более удобной работы - скоро появится клава для двух рук... вы вообще в поле копать ходите, или по менюшкам лазить?
*
Новый дисплей увеличенных размеров (72 мм x 48 мм) с высокой разрешающей способностью - который расколется при первом же (в крайнем слкчае втором) падении прибора в раскоп или вместе со споткнувшимся о корень или оступившимся в ямку "коллег" хозяином... Что, кстати, относится ко всему "гламурному" пластмассовому конструктиву этой "чудо-техники".
А ТЕПЕРЬ САМАЯ ОСНОВНАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА!!!
Обнаружение предметов
Глубина обнаружения монеты: 20 см. - вот он, момент истины! И ради чего огород городили? Так вот ты какой, "самый лучший прибор!". А у Кардинала - 40см....
Измерение глубины монеты: да - самая нужная опция - знать, на какой ТОЧНО глубине лежит монета в диапазоне от "0" до "20" см. Это уж точно для копателей чайной ложкой :lol: А если это не монета? :shock:
Максимальная глубина обнаружения: 1 м. - "Кардик" видит батарею отопления из 7 секций на 1,5 метра...
Цена: 1750.00 у.е. - ну и скажите. кому, кроме "гламурных бездельников" нужен такой, с позволения сказать, "прибор"?
Так что думайте, господа, для этого и голова дадена...

Автор:  Cvazov [ Пн мар 01, 2010 6:36 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Металодетекторы серии Штурм Кардинал - профи, корсар см 2 и

А ТЕПЕРЬ САМАЯ ОСНОВНАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА!!!
Обнаружение предметов
Глубина обнаружения монеты: 20 см. - вот он, момент истины! И ради чего огород городили? Так вот ты какой, "самый лучший прибор!". А у Кардинала - 40см....
Измерение глубины монеты: да - самая нужная опция - знать, на какой ТОЧНО глубине лежит монета в диапазоне от "0" до "20" см. Это уж точно для копателей чайной ложкой :lol: А если это не монета? :shock:
Максимальная глубина обнаружения: 1 м. - "Кардик" видит батарею отопления из 7 секций на 1,5 метра...
Цена: 1750.00 у.е. - ну и скажите. кому, кроме "гламурных бездельников" нужен такой, с позволения сказать, "прибор"?
Так что думайте, господа, для этого и голова дадена...[/quote]

Согласен полностью а особенно про монеты супер!!! Да какрдина это супер! Только вот свой я купил в конце января за 275 долларов! Правда не у Стаса! А у Ростислава!

Автор:  Dimka2 [ Пт мар 05, 2010 12:47 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Металодетекторы серии Штурм Кардинал - профи, корсар см 2 и

Спор на тему,что лучше Кардинал или E-track не совсем корректен в том плане,что на разных грунтах поведение приборов будет отличатся.E-track (и другие майнлабы с технологией FSB ) будут иметь преимущество на грунтах с повышенной минерализацией.На легких же и средних почвах все приборы покажут примерно равные результаты.Причина этого в том что технология FSB это скорее больше импульсник чем VLF.

Автор:  Wolfgrey [ Вс мар 07, 2010 8:16 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Металодетекторы серии Штурм Кардинал - профи, корсар см 2 и

Dimka2 писал(а):
Спор на тему,что лучше Кардинал или E-track не совсем корректен в том плане,что на разных грунтах поведение приборов будет отличатся.E-track (и другие майнлабы с технологией FSB ) будут иметь преимущество на грунтах с повышенной минерализацией.На легких же и средних почвах все приборы покажут примерно равные результаты.Причина этого в том что технология FSB это скорее больше импульсник чем VLF.

Вот это взвешенный конструктивный подход. Также добавлю, что E-track может облегчить пляжный поиск - не по количеству находок, а по уменшению трудозатрат на их выкапывание в результате более информативного дискриминатора в области цветных целей. Таким образом, для поиска на черноморских пляжах, засоленных крымских почвах и солончаках степной Украины E-track может себя оправдать. Но при использовании его на большинстве "среднестатистических" почв преимущества не будет, скорее наоборот. И тут-то на первый план выходит цена прибора - если для крымчанина, "бомбящего" антику, покупка E-track-а оправдана, то для кладоискателя черноземья Украины и практически всей территории России это явная переплата за ненужные возможности. Потому ещё раз утверждаю-нужно думать и взвешивать все факторы, чтобы не чувствовать себя обманутым.

Автор:  александр 1 [ Пн май 17, 2010 12:32 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Металодетекторы серии Штурм Кардинал - профи, корсар см 2 и

первый дискрим на 4.5-5 второй на 7.5-это самый оптимальный вариант.

Автор:  kok [ Ср май 19, 2010 8:49 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Металодетекторы серии Штурм Кардинал - профи, корсар см 2 и

александр 1 писал(а):
первый дискрим на 4.5-5 второй на 7.5-это самый оптимальный вариант.

Якщо ти так шукаїш то після тебе любо буде ходити :D

Автор:  vladimir [ Пн май 24, 2010 5:42 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Металодетекторы серии Штурм Кардинал - профи, корсар см 2 и

Комрады,подскажите где можно купить КАРДИНАЛ по оптимальной цене.У меня был когда-то такой МД.Нужен срочно.

Автор:  Wolfgrey [ Ср май 26, 2010 2:09 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Металодетекторы серии Штурм Кардинал - профи, корсар см 2 и

vladimir писал(а):
Комрады,подскажите где можно купить КАРДИНАЛ по оптимальной цене.У меня был когда-то такой МД.Нужен срочно.

У производителя в Харькове. Стас
80673880738

Автор:  TEC [ Чт май 27, 2010 7:33 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Металодетекторы серии Штурм Кардинал - профи, корсар см 2 и

С кардиналом не ходил... Почему-то мой выбор пал на ГРОЗУ, сейчас купил себе у тогоже разработчика ВЕРАТОР.

Но вот, на днях выезжали со знакомым, который ходил с КАРДИНАЛОМ. И что мне, ну очень в его приборе не понравилось (не в обиду обладателям штурмовских приборов), так это то, что его прибор постоянно издавал какие-то покрякивания без наличия металла... Я в подробности не вдавался, хозяин заверил нас, что это нормально!? :shock:

Автор:  Wolfgrey [ Пт май 28, 2010 8:50 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Металодетекторы серии Штурм Кардинал - профи, корсар см 2 и

TEC писал(а):
хозяин заверил нас, что это нормально!? :shock:

Действительно нормально - на высокой чуйке такие фоновые "похрюкивания" - обычное дело - плата за повышенную чувствительность. С сигналом цели их спутать просто невозможно. А вот плохо это или хорошо - вопрос привычки. Как-то пришлось ходить с микроконтроллерным прибором по незамусоренному участку - машинка молчала, и меня постоянно преследовало ощущение, что прибор неисправен или неправильно настроен. С "Кардиком" привычнее - он всё время с тобой "разговаривает".

Страница 3 из 4 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/