Доброго времени суток ув.комерады. Хотелось бы каснуться такой темы как поиск на местах где в прошлом,позапрошлом веках стояли водяные мельницы. Я не предлагаю делиться информацией о местонахождении таких мест. Я предлогаю обсуждать здесь особенности поиска таких мест на местности,приметы по которым можно понять что именно здесь была мельница и т.д. А так же особенности поиска в таких местах. Лично я однажды побывал в таком месте. Это хорошо известный луганским комрадам хутор Шаров Кут на р. Деркул. Сохранились остатки плотины,сваи торчащие под наклоном из воды. Берег зарос кустарником,лесом. Кругом заросли ежевики. И хотя была поздняя осень искать что либо там было невозможно. Где и как искать в таких местах и перспективные ли они вобще. Лично знаю местонахождение трех таких мельниц,правда на маленькой речушке, гарантировано некопанных. Только вот сомнения,стоит ли пытаться. Прошу делиться соображениями по данному вопросу. С ув.

_________________
Кто ведет в плен,тот сам пойдет в плен;кто мечом убивает,тому самому надлежит быть убиту мечом.Здесь терпение и вера святых.
Откр.13:10

Еще прошу высказываться тут же(дабы не плодить лишних тем) о перспективности поиска в местах обозначенных на трехверстовке Госп.д. Одно из таких мест на карте совпало с местом мне хорошо известным,которое местное население называет панским домом. Хотя дом на панский явно не тянет. Стоит ли там искать и какова вероятность что нибуть найти.

_________________
Кто ведет в плен,тот сам пойдет в плен;кто мечом убивает,тому самому надлежит быть убиту мечом.Здесь терпение и вера святых.
Откр.13:10

Копался зимой с картами,и тоже понаходил довольно не мало как ветряных,так и водяных мельниц....и по моему - это одни из самых перспективных мест для поиска...Люди на этом раньше заробатывали деньги,а значит полюбасу что то теряли,а может даже и прятали что....Мое мнение,комрад,что обходить вниманием такие места не стоит...А что думают другие кладоискатели...???

_________________
Никогда не опережай действием мысль...

Игорь998877
Паны и господы это по сути одно и то же, да и достаток у всех людей разный. Пану пану рознь
Непосредственно на мельнице искать не вижу смысла, искать нужно поблизости, может есть лесок, полянка рядом, хуторок...

Если брать мельницу, то ли водяную или ветряную, то по сравнению с хутором - лучший вариант хутор. Говорю, из своего опыта, так как знаюсь на хуторах. За крайних 2,5 года - был я на 43 корчмах и на около 30 хуторах, на некоторых из них был два-три-четыре раза. А один хуторок "бил" восемь раз и еще туда поеду. Некоторые хутора я, и мои ребята "долбили" основательно. Приезжали бывало на "выбитый" нами хутор, и не могли уже ничего найти. Сами тогда смеялись с себя, что мол выбили все, не оставив для "потомков копа" ни одной монетки. На хуторах находок намного больше, чем на мельницах. На мельницах тоже есть находки, но по сравнению с хутором, это соотношение около 1:4. Т.е. на хуторах приблизительно больше находок, в 4 раза. Почему, потому что сами хутора, были размерами поболее самого места мельницы, и людей жило тоже много, чем на мельнице - один мельник. Находки на мельницах - это в основном на месте мельницы и на дороге, ведущей к мельнице. И точка. А место мельницы - это квадрат метров 30 на 30. Хутора же в среднем от 100 на 100 метров. А некоторые хутора, могут быть 1 км. на 500 метров, растянуты правда. Искать ли на мельницах ? Конечно можна там искать, и нужно, если есть время и некуда больше ехать. На мельницах, в прошлом году, по моему было найдено пару кладов. Зажиточные были мельники, в свое время, поэтому клад на этом месте - не редкость. На месте водяной мельницы поиск тяжелей, чем на ветровой. Бывает вода затапливает место поиска, или место мельницы сейчас заросло или затоплено водой. Искать тогда надо на дороге, ведущей к мельнице. Если дороги сейчас нет, то надо попробывать на старой карте, ее приблизительно определить. А вообще поиск возможен везде, у нас народ такой, что терял монетки и прочие ценности везде, где ступала нога человека. Правда находки зависят, от количества жителей и места их жизнедеятельности. В одном таком месте можна найти - одну монетку, в другом 50 монет. Ищите везде, и пусть каждому повезет !

_________________
Нумизматические каталоги-справочники: http://kladoiskatel.kiev.ua/forum/viewtopic.php?f=22&t=1968

Ув.комрад Legioner,скажите а где на хуторах целесообразнее всего искать? Ну может быть это улица,фундаменты построек,огороды и т.д. исходя из вашего личного опыта.
И еще такой момент. На старых картах есть такие места где заканчивается дорога,но там ничего на карте нет. Вот ишла дорога и тупо уперлась в речку или балку и все. Кто что думает по этому поводу? Просьба делится соображениями,есть ли смысл проводить поиск в таких местах.

_________________
Кто ведет в плен,тот сам пойдет в плен;кто мечом убивает,тому самому надлежит быть убиту мечом.Здесь терпение и вера святых.
Откр.13:10

Територия старого хутора, определяется по старой карте. На каждой карте, есть свои обозначения хуторов. На одной карте - хутор - это один-два дома, на другой - от нескольких домов до 2 десятков домов. Я пользуюсь тремя картами - это 3-х верстовка 1860-1890 гг., австрийская 2 км. карта 1910 г., и польская 1 км. 1908-1915 гг. Сравниваю их, делаю вывод - что за хутор. Можно определить и на местности, когда приезжаешь на хутор - большой он был или нет. Примерно конечно. Учитывая примерную площадь бывшего хутора, наличие деревьев, холмов, ручья, наличие керамики, и т.п. - можно определить сколько людей там жили. Улиц и огородов, которые когда-то были - определить сейчас сложно. А вот фундамент дома и около него - тут и следует искать. Конечно не надо лезть под самой фундамент - надорветесь, но при наличие рук и средств - пожалуста. Насчет дорог, которые обраваються. Если дорога обрывается на реке, ручье - то скорей всего дорога упирается в брод (сам такое иногда встречаю). Может даже дорога вести к самому хутору (или одинокой хате), и обрываться. Хутор есть, а на карте - его нет. Такой случай однажды и у меня был. Дорога всегда, к чему-то ведет. А раз ведет, значит надо по ней идти, и проверить. Иначе будешь себя мучить домыслами.

_________________
Нумизматические каталоги-справочники: http://kladoiskatel.kiev.ua/forum/viewtopic.php?f=22&t=1968

Да, и доверяйте своей интуиции. Хутор можно определять и без карты. Мой совет: если нашли керамику - значит нашли поселение. А где есть керамика - там всегда есть монеты и другие находки.

_________________
Нумизматические каталоги-справочники: http://kladoiskatel.kiev.ua/forum/viewtopic.php?f=22&t=1968

Вопросик к ув. камраду Legioner по тем же мельницам...а вот на фрагменте карты обозначина,если не ошибаюсь,армада водяных мельниц...и напротив каждой буковка Х,надо понимать-это хутор...??? ...Я просто по пляжам в основном,многого по старинке пока не знаю,но очень интересно...
Зарание спасибо...!!!

_________________
Никогда не опережай действием мысль...

На куске карты вижу обозначения двух мельниц (вверху справа). И мельницы эти не водяные, а ветровые. Водяная обозначается по другому. Буква Х - это хуторок. Причем маленький - была одна-три хаты. Карта ваша, по моему 3-х верстовка. Где-то были у меня обозначения на 3-х верстовой карте. Найду - скину в тему.

_________________
Нумизматические каталоги-справочники: http://kladoiskatel.kiev.ua/forum/viewtopic.php?f=22&t=1968

Виноват,не очень четкий снимок карты кинул,делал ночью в полудреме Исправляюсь,и выкладываю более четкий кусочек этой же местности...Там по речушке штук пять звездочек,и напротив каждой буква Х ,вот о них я спрашивал...С ув...!!!

_________________
Никогда не опережай действием мысль...

Читал по Екатеринославской губернии. В год, доход мельницы от 10 до 30 рублей был. Но это панской и доход соответственно пану. А может были мельники, сами по себе, как тот мальчик... Тогда получается, были весьма не бедными.

_________________
Как говорят в Америке: "копать надо глубоко"!

А где это можно почитать,очень интересно....может книга какая то....спасибо...

_________________
Никогда не опережай действием мысль...

Такого от мельниц ждать не стоит : http://250.org.ua/page.php?185
Здесь всё... есть : http://www.libr.dp.ua/Book.htm

_________________
Как говорят в Америке: "копать надо глубоко"!

Спасибо,почитаем.....Да я то и не расчитываю особо ценное что то там найти...но все равно,очень интересно...да и тянет какая то неведомая сила туда

_________________
Никогда не опережай действием мысль...